Byla věda připravena na takovou globální epidemii? Dalo se tomu zabránit? Jaké další viry mohou infikovat lidstvo? Jaké ponaučení bychom si měli vzít z toho, co se stalo? Na tyto otázky odpovídá v rozhovoru pro Forbes Life popularizátor vědy Ilya Kolmanovsky, autor podcastu Naked Moleman, kde každý týden diskutuje se světovými vědci o hlavních zprávách o COVID-19 a analyzuje vývoj pandemie.

1eb888020201ec611efd >
</center>
<p><strong>Už několik let opakovaně slýchám, že viry mutují – a určitě se najde nějaký, který lidstvo tvrdě zasáhne. A tak se také stalo. Chápu to správně, že to, co se nám nyní děje, nebylo pro vědeckou komunitu velkým překvapením?</strong></p>
<div>
  <p>Ano, je. Vědci předpověděli pandemii, protože v roce 2002 došlo k propuknutí podobného - extrémně smrtelného, i když méně nakažlivého - viru, který přešel na lidi. Bylo jasné, že to bylo z těchto vrápenců (rod netopýrů. - Forbes) az této části Číny. Přitom hned po propuknutí bylo jasné, že tento virus je jiný, že tento konkrétní virus ve sbírkách není. A vznikla celá generace terénních virologů, kteří od těchto netopýrů i od jiných zvířat odebírali nekonečné vzorky. A pak si uvědomili, že při přechodu na mezihostitele, který se nazývá „cibetka“ (rod dravých savců – Forbes), se virus naučí něco, co dříve neuměl, rychle se vyvíjí.</p>
</div>
<div class=
" source="various" autoplay="0" data-logger="ArticleContent_embed_various">

A co je nejdůležitější, cestou získal vlastnost, která mu pomáhá nakazit člověka. To znamená, že během následujících 5 let po tomto vypuknutí byli čínští vědci ve spolupráci s Francouzi schopni rozmotat celý řetězec – a zjistit, co se přesně stalo. Pak se ukázalo, že tito konkrétní netopýři, jejich milionové populace v jeskyních v jihozápadní Číně, obsahují koronaviry, které jsou připraveny – s malými změnami – stát se extrémně infekčními pro lidi.

Jedná se o respirační virus a již tehdy bylo možné přesně předvídat, co se nyní děje. To dokonce tvořilo základ různých sci-fi filmů. A všichni vědci tvrdili, že stačí jen trocha smůly, aby se to proměnilo ve velkou smůlu pro 7 miliard lidí.

Dalo se tomu všemu zabránit?

Jejich informace nejsou dostatečně přesné na to, aby na jedné straně znali zpětný odkup a šířili slámu. Na druhou stranu bylo příliš mnoho různých předpovědí – a pro lidstvo bylo obtížné bez praktických zkušeností, které nyní všichni získáváme, jít do vážných nákladů, aby se pojistilo proti epidemii. A bylo by třeba provést velmi vážnou investici, aby bylo možné skutečně izolovat lidi od netopýrů, a ještě více od scénáře přechodného hostitele. A v průběhu let došlo k několika různým ohniskům, jedním z nich je hlavní onemocnění u prasat. V Číně v roce 2000 vypukla ptačí chřipka – smrtelná, ale ne nakažlivá. Prasečí chřipka zpočátku vyvolávala velké obavy – kvůli skutečnosti mezihostitele a prvním údajům o úmrtnosti, které byly poté korigovány.. Zároveň však v Číně došlo k rychlému hospodářskému růstu a rozvoji měst populační růst ve městech a zvýšená mobilita. To byl druhý důvod, proč se virus stal s vysokou pravděpodobností pandemií. Okamžitě infikovala mnoho lidí, což vedlo k velkým ohniskům, které je obtížné potlačit.

Při zpětném pohledu je snadné být chytrý, ale je také těžké si představit, co přesně měli Číňané dělat. Jak izolovat obyvatelstvo, které je velké jak na venkově, tak ve velkých městech, které je velmi mobilní? V Číně je aktivní jak cestovní ruch, tak obchod a je zde vysoká poptávka po tradiční medicíně. Pokud vezmeme v úvahu scénář, kdy virus pochází přímo od netopýrů, víte, že tradiční léky se vyrábějí z jejich trusu? A rychle rostoucí bohatá a rostoucí střední třída vytváří v Číně obrovský trh pro tradiční medicínu. Je docela těžké si představit, jak by bylo možné toto všechno omezit a izolovat.

To znamená, že to nebyla nějaká nedbalost, bylo opravdu těžké zabránit epidemii takového rozsahu?

Je to těžké. Protože mluvíme o velmi velkém počtu na obou stranách bariéry – a je tam mnoho netopýrů a oblast je velká a je zde mnoho lidí, jejich mobilita je vysoká. A existuje mnoho forem chování, při kterých může dojít k přechodu viru na člověka. Jiná věc je, že kdybychom dokázali předvídat rozsah ztrát, které nyní vidíme, pak by se celé lidstvo zajímalo o problém koronaviru – a možná by existovaly nápady, jak mu předcházet a jak s ním bojovat.

Mělo by se změnit zahrnutí legislativy týkající se zvířat. V těchto týdnech jsme o tom hodně mluvili s vědci z celého světa. A pro svůj podcast The Naked Moleur jsem mluvil s čínským profesorem, který žije v Kanadě, diskutovali jsme o nejnovějších právních změnách v Číně. Nyní například prohlásili psy za přátele člověka, vyjma ze seznamu druhů, které jsou zákonem regulovány jako potrava. To ale vůbec nic neznamená, protože i kdyby úřady zavedly skutečný zákaz pojídání psů, v Číně to zakázat nelze. Žije tam 1,5 miliardy lidí, mnoho národů s velmi odlišnými tradicemi a ve skutečnosti mají vysokou autonomii. Jak řekl můj partner, nemůžete zakázat autonomním lidem jíst psy.

Podívejte se, co víme o novém koronaviru v naší galerii:

Existují nyní, kromě příběhu o koronavirech, další potenciální ohniska virů, která nás mohou zasáhnout stejně vážně?

Zobrazují se neustále. Pravda, nezřídka se stává, že jde o infekce, které ohrožují jen velké skupiny lidí v chudých oblastech Afriky, Asie nebo Jižní Ameriky, a země prvního světa pak pramálo znepokojují. Protože existují důvody se domnívat, že tyto infekce budou lokalizované. Existuje mnoho takových příkladů – ebola a virus Zika, malárie, úplavice, které si vyžádají mnoho životů. Ale bohaté země dělají pro boj s těmito infekcemi málo, protože věří, že se jich to netýká.

Proč jeden virus zůstává místní, zatímco jiný se šíří po zemi?

Existuje několik důvodů, proč může virus zůstat lokální. Například se špatně přenáší z člověka na člověka, což znamená, že k hlavní infekci dochází při prvním přenosu – z přirozeného hostitele na člověka. Dokud budete tyto krysy chytat a jíst, nakazíte se. Ale například na druhý a třetí rychlostní stupeň téměř nikdy nedojde. Ale vývoj takového viru může teoreticky vést ke zvýšení nakažlivosti a pak může ovlivnit více zemí.

Na druhou stranu existují docela chmurné předpovědi pro viry chřipky. Hlavním rezervoárem nových kmenů, které ještě nepřešly k lidem, jsou ptáci. Ale při průchodu mezihostitelem (jako tomu bylo například u prasat) se virus může naučit něco nového. A teď se obáváme možnosti, že se nějaký smrtelný kmen chřipky stane nakažlivým. V 21. století došlo k propuknutí ptačí chřipky, která měla velmi vysokou úmrtnost, šlo jen o to, že nebyla nakažlivá mezi lidmi, od člověka k člověku. Ve stejné době provedli američtí vědci experiment - vykopali mrtvoly lidí s „španělskou chřipkou“ z permafrostu, aby analyzovali, jak to bylo uspořádáno, protože „španělská chřipka“ byla nejnakažlivějším chřipkovým virem v historii. , který byl velmi snadno přenášen, pak celá planeta. A protože medicína nebyla rozvinutá, zemřelo mnoho lidí. V Centres for Infectious Disease Control, CDC v Atlantě, vědci provedli experiment s vytvořením chimérických virů, které byly stejně nakažlivé jako španělská chřipka a smrtící jako ptačí chřipka. A tento experiment ukázal, že v zásadě se to stát může. Další věc je, že aby se tak stalo, musí mít lidstvo velkou smůlu, protože musí nastat dvě konkrétní, přesné mutace viru. Ale potenciálně vědci varují před nebezpečím nových kmenů chřipky.

Vrátíme-li se k boji proti COVID-19, taktika které země je podle vás v této situaci optimální? Existují nějaké pozitivní příklady?

Myslím, že skoro žádné nejsou. Myslím, že té či oné fatální chybě se žádná společnost nevyhne. Zde se například Singapur mohl stát ideálním modelem, ale nestalo se tak. Je to země, kde lidé vládě důvěřují, a proto s ní v tomto boji spolupracují.

A to je velmi důležité, aby virus nerozděloval moc, epidemiology a lidi na opačných stranách barikád, aby neměli protichůdné zájmy. Jejich společným zájmem je porazit virus.

V Singapuru je autorita úřadů vysoká a navíc ostrovní situace, ve které je možné kontrolovat „import“ viru. K první zásilce došlo 23. ledna, kdy ve Wu-chanu spadly karanténní závěsy a odtud odešlo 5 milionů lidí ze tří měst. Všechny kontakty lidí, kteří přišli do Singapuru, byly vysledovány, testovány, izolace těchto kontaktů - to vše pomohlo vyhnout se všeobecné karanténě, protože dokázali uhasit první ohnisko. Ale zároveň se ukázalo, že stále existují lidé „druhé kategorie“, existuje kasta nekvalifikovaných pracovníků na ubytovnách, ve špatných podmínkách, kteří mají v zásadě protichůdné zájmy se státem. Nikdo je netestoval - a virus toho využil. Proto už v Singapuru bylo nutné zavést karanténu a zpřísnit opatření.

Takže virus je stále silnější než jakýkoli lidský zdroj?

Vždycky najde nějakým způsobem mezeru. V uvozovkách mu nepřisuzuji svobodnou vůli. Virus ale našel kavárny v Itálii a jejich tradici pití kávy v davu, objímání a líbání. Virus našel mezeru v Americe – kombinaci popírání ze strany Trumpa s větším prostorem pro šíření. Navíc mají dobrou epidemiologickou službu, která nedostala pravomoc ani hlas. Varovali, jak nejlépe mohli, ale skončilo to s jedním z nejrychlejších a nejsilnějších propuknutí na světě. Virus najde svou mezeru všude.

Ale zdá se, že jsme zapomněli na další potíže. Podívejte se, jak nebezpečný je květen:

Mám pocit, že o viru mluvíme jako o nějaké umělé inteligenci. „Učí se praxí“, „nalézá mezery“.

Nemá žádnou inteligenci. To je zajímavá entita, nežije, neví, jak myslet, neví, jak se reprodukovat, neví, jak jíst, hýbat se, neví, jak utrácet energii. Nic z toho nemůže. Jenže on má na své straně zákon prvočísel. Má na své straně obrovskou odchovnost. A darwinovské zákony fungují na organismech s jednoduchými genomy, krátkými RNA, s rychle se měnícími a vyvíjejícími genomy, kde se slepá náhoda ukazuje jako tvůrčí síla.

Drží s ním vývoj vědy krok? Jak byla podle vás moderní věda na takový virus připravena? Nyní si všichni stěžují, že čekání na vakcínu trvá tak dlouho.

Obecně žijeme pod rouškou civilizace a věříme, že nás vždy ochrání. Tato epizoda ukázala neopodstatněnost těchto nadějí a tenkost filmu, který nás dělí od chaosu a destrukce.

Jedním z hlavních ponaučení této epidemie je, že po vypuknutí SARS bylo zastaveno financování vývoje a léčby vakcín. Ušetřili jsme několik desítek milionů dolarů - a dostali, co jsme dostali. Pokud by práce pokračovala, virus by nás zasáhl mnohem méně, protože by byla větší šance na nalezení vakcíny, kterou lze rychle upravit speciálně proti tomuto koronaviru.

A věděli bychom více o léčbě.

Toto je první jednoduchá odpověď: propásli jsme důležitou příležitost. A to bude pravděpodobně lekce pro civilizaci. Druhou odpovědí je, že na světě existuje mnoho desítek klinických testů vakcín a mnoho stovek klinických testů léčby. A věda se neuvěřitelně rychle zmobilizovala. To se nikdy v celé historii nestalo. A nyní je věda vyzbrojenější než například před 30 lety při začátku epidemie HIV. Dnes jsme ještě daleko od poražení HIV, ale připomínám vám, že před 30 lety jsme vytvořili extrémně účinné typy léčby této nemoci, které neporazí virus, ale vážně sníží virovou zátěž, zastaví přenos a naučí se, jak udržet dobrá kvalita života pro infikované.

A dovolte mi připomenout, že v té době hrálo obrovskou roli veřejné mínění, protože vlády různých zemí se nechtěly vrhat do střílny v případě HIV, protože to považovaly za problém pro ty skupiny populace, o kterou se nezajímali: uživatelé drog, klienti sexuálního průmyslu, homosexuálové – samozřejmě si neuvědomující, že virus představuje obrovskou hrozbu pro globální populaci. A hlavním argumentem veřejnosti bylo, že je nemorální takto řešit problémy malých skupin populace, protože když se virus dostane do širokého heterosexuálního přenosu, můžete se krutě poučit. Což se mimochodem nyní děje. Nyní k hlavnímu přenosu HIV dochází heterosexuálně a dále pokrývá poměrně velkou část populace. Je ale důležité, že se pak před 30 lety v Americe zmobilizovala významná skupina aktivistů, která vytvořila hnutí ACT UP, které donutilo vládu utrácet peníze, prostředky a urychlit hledání léčby. Zachránilo to lidstvo. Protože kdyby k tomuto průlomu nedošlo tehdy, neexistovala by tato trojitá antivirová terapie.

Nyní je samozřejmě motivace mnohem vyšší, protože COVID je respirační virus a přenáší se mnohem lépe než HIV. A je jasné, že nyní je celá věda mobilizována.

Mimochodem, když už mluvíme o HIV. Podívejte se v naší galerii, jak se nemůžete nakazit:

Co se děje ve vědecké komunitě?

Pro náš podcast neustále mluvíme s vědci, kteří se vzdali všeho, co dosud dělali, a přešli na koronavirus. To se děje po celém světě. A ukázalo se, že mnoho laboratoří zabývajících se různými vědeckými problémy bylo připraveno přejít na boj proti koronaviru. A některé průlomové věci byly provedeny velmi rychle, což by dříve trvalo desítky let, miliony dolarů.

Například portrét nepřítele byl získán velmi rychle. Byly získány trojrozměrné přesné modely proteinu koronaviru, hrot této koruny, který vidíme na obrázcích. Korunka má zuby, kterými přechází do našich buněk. Snaží se zasáhnout osobu jako klíč kostlivce klíčovou dírkou. A získání tohoto modelu se stalo výchozím bodem pro nalezení způsobu, jak tento mechanismus prolomit, udělat jej tak, aby nemohl proniknout do receptorů, a začít hledat vakcínu a léčbu. A k tomuto průlomu došlo v prvních týdnech epidemie.

Globální komunita vědců, která to dělá, je velmi integrovaná, znalosti a kritika se tam šíří extrémně rychle. Hypotézy jsou předkládány a ničeny celým světem. Tisíce párů očí sledují chyby, což znamená, že špatné hypotézy můžete rychle zahodit a začít pracovat na něčem novém, pokud by se hypotéza ukázala jako chybná. Mechanismus hledání pravdy a kritiky nyní funguje mnohem lépe než v minulém desetiletí. A světová komunita spěchala tento problém vyřešit.

Zároveň nám nikdo neslibuje, že tento problém bude rychle vyřešen. Ve vědecké komunitě nyní existuje kombinace naděje, že bude rychle vyvinuta vakcína a že vyvinou lék, s vědomím, že to vše je z naší kapsy.

Běžná populace může mít představu, že máme tak mocnou vědu, vesmír, umělou inteligenci, dopravu, počítače, telefony. Současná situace ale všem tvrdě praštila do nosu, protože přírodní síly k sobě stále vyžadují mimořádně uctivý přístup.

Nemáme žádnou záruku, že budeme mít vakcínu brzy. Musíme si uvědomit, že nemáme vakcínu proti chřipce, která by fungovala po celý život. Chřipka je hlavním zabijákem pro lidi a ekonomiku. S nachlazením je situace ještě horší. Pokud existuje alespoň sezónní vakcína proti chřipce, pak neexistuje žádná vakcína proti nachlazení, to je nevyléčitelná nemoc!

Nachlazení lze zmírnit tím, že nebudete jíst některá jídla. Podívejte se, o jakých produktech je řeč, v naší galerii:

Do jaké míry je v tomto smyslu to, co se nyní děje v Rusku, adekvátní tomu, co se děje po celém světě? Jaká je účast ruských vědců v tomto boji?

Úsilí ruských vědců lze bez nadsázky označit za hrdinské. Pracují v mnohem těžších podmínkách než svět, co se týče financování, infrastruktury, personálu. Každý vědec, který je nyní na „frontě“, má za sebou roky strádání, kdy se tento člověk rozhodl věnovat se vědě v rozporu se zdravým rozumem, navzdory špatnému financování, omezením služebních cest, komunikace s kolegy a tak dále.

Ve světové vědě je již dlouho zaveden mimořádně účinný systém hledání pravdy a odmítání omylů a falzifikátů. Je zabudován do samotného systému financování. Na celém světě se množství peněz utracených za vědu v posledním desetiletí zvýšilo, ale klíčovým prvkem pro získání rozpočtu je slepé, nepřátelské peer review, kde musíte dokázat, že uděláte něco cenného, a pak podat zprávu a dokázat, že to byl cenný výzkum. A to se děje slepým vyšetřením. Je to jedna z nejúčinnějších institucí lidstva, která umožňuje dosáhnout pokroku.

V Rusku se tento mechanismus objevil na počátku 90. let, kdy byla důležitá část financování prostřednictvím konkurenčních projektů zahrnuta do fondu RFBR. RFBR je hlavním fondem, jehož prostřednictvím by vláda měla utrácet peníze na vědu. Je část cílených programů, kdy vláda rozhodne, že bychom tyto peníze měli utratit na řešení konkrétních problémů, a hledá vědce, kteří si s nimi poradí. A byly tam soutěže, ve kterých o všem rozhoduje slepé peer review odborníků. Tyto soutěžní programy byly hlavním krevním řečištěm ruské vědy, skrze něž přicházelo jídlo, rozvíjející skutečně živé oblasti, ve kterých lidé dělali něco, co stojí za to financovat. Tento mechanismus tedy v posledních letech rychle umírá – a nyní je téměř zabit. Většina peněz se utrácí prostřednictvím cílených programů, ve kterých je korupce mnohem snadněji realizovatelná. Takže ruští vědci, kteří se nyní dostali do popředí boje proti viru, se v každém případě zabývají hrdinským přežitím.

Jak to nyní ovlivní vývoj testů a vakcín?

V Rusku se více než kdekoli jinde ukázalo, že testování na virus jako epidemiologický nástroj, který umožňuje odhalit ohniska a izolovat kontakty, selhalo. Náš test, který byl okamžitě vyvinut, se ukázal jako velmi špatný a s velmi vysokou mírou falešně negativních výsledků. Navíc organizace, která to vyrobila, má mezinárodní renomé a umí dělat kvalitní věci. Byl však dodán na jedné straně v extrémně napjatých termínech a dalších technických omezeních. A test nefunguje příliš dobře.

Na druhou stranu už několik měsíců máme zákony o nákupu zahraničních léků a tento zákon kladl překážku vstupu dovážených testů. A teď se musí zaregistrovat, ale jde to extrémně pomalu. Opožděně se objevily nové ruské testy, ale pak je tu problém s vědou.

Provádění testů je jedna věda, ale jak je používat jako technologický nástroj, je jiná věda: jak, koho testujete, co děláte s výsledky tohoto testování, jak sledujete ohniska.

Tady se potýkáme se skutečností, že v SSSR fungovala nějaká epidemiologie, která by mohla uhasit ohniska. Je tu i kritika, ale aspoň to byl pracovní nástroj. Ale během posledních desetiletí jsme tento systém úplně ztratili. A jestliže se v Americe nyní rychle školí 300 000 stopařů – lidí, kteří dokážou vystopovat kontakty, pak v Rusku jsou místo toho jednoduše mobilizováni policisté, kteří chodí hlídkovat do ulic a navzájem se infikují, infikují staré lidi ve svých bytech, které měli vyděsit, aby byli doma. Toto je místo epidemiologického systému.

Zároveň ale víme i o důležitých úspěších, například pro podcast jsem vyzpovídal vědecký tým, který v neuvěřitelně krátké době, překonávající mnoho administrativních a právních potíží, vyvinul test na protilátky, který je nesmírně důležité a velmi čekáme. V Rusku se to podařilo několika vědeckým skupinám – a to je příklad, kdy domácí věda řeší problémy země, které nelze vyřešit pomocí zahraničních testů.

Kvůli ekonomice a legislativě?

Ne, nejen. Vzhledem k tomu, že se nyní musí všechny země zajistit samy. Po historii nedostatku ventilátorů bude dalším celostátním problémem v každé zemi problém nedostatku testů. Protože testy jsou hlavní věcí, která pomůže otevřít karanténu, dát lidem povolení žít normální život s vědomím, že mají protilátky. V některých zemích jsou fronty na dodávky testů naplánovány až do srpna. To znamená, že každá země bude řešit především své vlastní problémy. Takže musíme udělat vlastní testy.

Včetně testu na protilátky, díky kterému se můžete stát dárcem plazmy. Registrace na horké lince Ministerstva zdravotnictví pro dárce plazmy již byla spuštěna. Existuje šance, že by se to mohlo stát experimentální léčbou, kterou nutně potřebujeme. Virus je vysoce nakažlivý a co je nejdůležitější, infikuje lidi dříve, než se objeví příznaky. A odborníci tvrdí, že je nepravděpodobné, že by se situace v blízké budoucnosti stala příjemnější.

Podívejte se, jak ambulance funguje v různých zemích:

To znamená, že dokud nebude železobetonová vakcína, nemůžeme se uvolnit?

I když se tak stane, konec viru není zaručen. Virus se může změnit. A také nemáme zaručenou imunitu. Neexistuje žádná záruka, že osoba zůstane imunní sezónu od sezóny.

A pokud toto vše nyní zmizí, budou stále nová ohniska?

Jakmile se dostaneme z karantény, mohou se objevit nová ohniska. To teď nikdo neví. Modely jsou stavěny jeden od druhého pesimističtější. Podle jednoho modelu, který nedávno zveřejnila Science, bude karanténní situace trvat do poloviny roku 2022.

Co se nyní děje s vědními obory, které nemají nic společného s koronavirem?

Záleží na závažnosti karantény. Sledoval jsem skupinu vědců, kteří se obávají, že jejich krysy zemřou při nějakém velmi důležitém experimentu, aby našli lék na mrtvici. Ti, kteří mohou pracovat na dálku, tak dělají na počítači. Mnoho vědy se nyní děje online. Publikace jsou publikovány ve vědeckých časopisech každý den.

Nyní je ale krize i ve vědě. Mnoho experimentů nebylo provedeno. Vědci právě umírají na COVID. Vědci jsou v tomto smyslu velmi podobní lidem.

Jak obecně hodnotíte dopad tohoto příběhu na vědecké procesy? Bude to velká vzpruha? Změní se postoje k vědě?

Jsem si jistý, že to bude velký rozdíl. Mnoho mladých lidí si zvolí vědu jako svou kariéru: virologové, epidemiologové, někdo se stane lékařem. Takové krize nepochybně vážně ovlivňují výběr mladých lidí, váhu vědy ve společnosti. Doufám, že zvýší financování a společnost se poučí z prvního vypuknutí SARS, když jsme tuto příležitost propásli. Musíme využít vědecký potenciál naplno. Myslím si, že budou existovat nástroje pro konsolidaci úsilí solidárních zemí. Pokud by lidstvo dokázalo konsolidovat úsilí v boji proti rakovině nebo ve vývoji vakcín stejným způsobem jako při výstavbě mezinárodních vesmírných stanic, náš potenciál by byl mnohem vyšší. Obecně platí, že mezinárodní konsorcia fungují velmi dobře. Například program „Human Genome“, který sjednotil úsilí zemí, posunul řešení nejdůležitějšího problému kupředu. Jako příklad lze také uvést velké fyzikální experimenty s urychlovačem, kde jsou spojeny velké mezinárodní spolupráce s velkými mezinárodními náklady. A musíme si myslet, že takové případy se stanou příkladem pro boj proti virům.

Nyní se všechny tyto stovky testů provádějí v různých zemích světa a stovky problémů řeší různé země individuálně: někde není dostatečné mechanické větrání a někde jsou bezplatná zařízení. A mezinárodní instituce, které umožní distribuci zdrojů, se stanou velmi relevantními. Žijeme na malé planetě, je nás hodně a máme společné nepřátele, společné viry.

Myslím, že by to mělo lidi naučit konsolidovat úsilí, sjednocovat se a vyvíjet řešení.

Cítíte jako člověk, který již mnoho let popularizuje vědu, obzvláště zvýšený zájem o to, co se dnes děje ve vědeckém světě na příkladu vašeho podcastu „Naked Moleur“?

Ano. Na uvedení se studiem „Buď / Nebo“ pracujeme již delší dobu. Je to v mém životě první zkušenost práce s týmem na tak vysoké profesionální úrovni. Situace s COVIDem nás samozřejmě přiměla jednat rychleji, protože lidé mají mnoho otázek a teorií, protože je těžké se naučit orientovat: kde je faleš a kde je pravda, jak funguje mechanismus hledání pravdy práce obecně. Další důležitou úlohou našeho podcastu je, že se nyní všichni musíme naučit říkat „nevím“ a pohodlně se s touto situací sžít. A když se objeví jistota, musíte pochopit, že je dočasná – a být připraveni ji přehodnotit.

Zatím jsou všechny epizody o viru. Plánujete téma rozšířit?

Samozřejmě. Nemohu překonat skutečnost, že samci mořských koní byli nuceni vzdát se celé části svého imunitního systému kvůli těhotenství. Ale samozřejmě nyní se drtivá většina zpráv týká pandemie. A my na to musíme reagovat.

Může být věda „lékem na paniku“? Nebo naopak lidé, čtoucí tyto nekonečné články, jsou nakonec zmateni. Co dělat, když máte obavy a chcete pochopit, co se skutečně děje?

Nejterapeutičtější věcí je naladit se na vědce. Protože hlavní hodnotou ve vědě je pokus nazývat černou černou a bílou bílou, ať už se bojíte nebo ne. Protože člověk pracuje se strachem dvěma způsoby, z nichž každý je neproduktivní: můžete pouze popřít, a na příkladu Covida vidíme, že se to děje. Nebo to v určité chvíli nevydržíte a obranný mechanismus přestane fungovat a pak se z vašeho okna začne nekontrolovatelně valit realita. A pak začnete panikařit. Buď to popíráte, nebo propadnete panice. Je ale důležité pamatovat na to, že vše můžete vzít do svých rukou se vším, co na vás závisí. A to věda dělá. Odděluje mouchy a karbanátky, emoce a fakta a umožňuje nám rozhodovat se v rámci našich možností, být připraveni na to, že se naše znalosti změní a naše rozhodnutí zpřesníme. Věda je oblastí lidské činnosti, kde se tento trend projevuje maximálně. Věda v tomto smyslu je pro nás vodítkem.